А ещё в речках иногда полезно прислушиваться к потокам воздуха. Ветер, дующий вниз по течению, как правило намекает на то, что пора делать ноги.

В целом, как мне кажется, весьма полезный пост.

NorthEastern: Да. те кто курит - зажигался всегда с собой: услышал/почувствовал что-то зажёг - смотришь - откуда сквозняк.

Astrel: обычно сквозняк в коллекторе весьма заметен и без специальных приспособлений. :) Сквозняк от устья к истоку - норма, а вот если обратно подуло - ахтунг, эвакуация. Кстати, не уверен, что это правило действует летом, когда атмосфера речки холоднее воздуха снаружи, но зимой точно работает.

NorthEastern: В принципе да. Но ещё это полезно, когда раздумываешь в незнакомом месте, где лучше выброситься, а люки все залочены - на развилке посмотрел на пламя и выбрал, куда идти.

NorthEastern: есть речки где ток воздуха идет в обратном направлении,и это норма.

Merlans: Согласен, есть. Но все условия не напишешь и не укажешь.

Astrel: смысл в том,что это не показатель.

и еще лучше не бухать. а то руку сломать можно,например

hemi: бухать вообще лучше после выброски :)

NorthEastern: а ещё лучше не бухать вообще :)

Astrel: однозначно.

Теперь у нас становятся "крутыми дигирами" если только побывают в метрячке.. То то я думаю, чего то не хватает..

Pa3dolBiker: Это было как пример :)

про 3 пуннкт...знаешь,я никому не буду говорить куда я пошел и когда приду,ибо куда мне в итоге удасться залезть я и сам часто не знаю.планы меняются в силу обстоятельств. если я потащил диван в очаковку-тоже смысла нет,там ничего никогда не случится,все в шляпе. если брать в расчет недавние события, то там тоже было все в шляпе.только это н все поняли


о/

очень часто данные о дачле , опасности и охраняемости приходится получать высовывая морду из гермолюка закрытого лет 30 тому назад :)

Insider: А бывает еще что эти данные получают автоматически, после запала..

Извеняюсь конечно, Но не вижу смысла в этой статье. Выше обозначенное и так все прекрасно знают.

Drol: Но зачастую всё равно упорно игнорируют.
Уж сколько раз твердили миру...

Чо-то как то... либо это человек и сам прекрасно знает, т.к. очевидно, либо будет пренебрегать всегда и везде.

С помощью зажигалки можно не только узнать, в какую сторону дует ветер, но и быстро найти выход, за счет сгорания продуктов гниения в реке. Так что лучше не рисковать.

annonymous:

С помощью зажигалки можно не только узнать, в какую сторону дует ветер, но и быстро найти выход, за счет сгорания продуктов гниения в реке.

Вернее, быстро выйти через закрытый люк, либо прямо через свод коллектора. :D

Baron: Именно!

Хочу дополнить пост - при спасах в речке весьма полезны могут быть ТАПики - полевые телефоны. Только с "родной" катушкой полёвки! В речках связи нет; мобилы не берут принципиально, рации в редких случаях могут помочь. А если в группе есть тапик, а на спине у "связиста" катушка с полёвкой (штатно на ней полтора километра провода, но ничто не мешает использовать провод потоньше, чем штатная "полёвка" и вбить на ту же катушку километров пять) постоянная, надёжная, непрерывная связь обеспечена всегда... Люди, хабарьте ТАПики! :)
(Способ опробован в "Большой спелеологии", только вместо военно-полевых спелики ваяют лёгкие карманные проводные телефоны)
Схема использования простая - тапик на боку, трубка на левом плече, зацепленная крючком за плечевой ремень снаряги. Катушка на спине, когда идёшь вперёд, а сзади идущий помогает разматывать. И на груди, когда возвращаешься и нужно крутить ручку сматывать. Всё, вроде...

Baron:

провод , в речке , при спасах ... УДАЧИ !

Baron: ну, это уже из области фантастики... :)

Astrel: С проводом люди в природных пещерах лазают, причём в вертикальных, спроси любого спелика. Почему фантастика? Я в "перово-спелео" полгода отзанимался, знаю.

Baron: Но там ведь их не таскают постоянно с собой? Проводят связь из одной части в другую. И все, пока не сгниет. (или как?)
А в коллекторе никто не будет мудохаться с переноской, смоткой этого провода.

FliXis: Именно что таскают с собой, для того и паяют с советских времён портативные проводные телефоны на транзисторах, маленькие коробочки вместо ящиков штатных армейских. То есть если люди уходят в трещину, шкуру или сифон, то тащат связь за собой.
По поводу речек - так я ж не говорю по речкам ВСЕГДА с телефоном ходить - сиё анекдота достойно. Я только про спасы...

Baron: Ну, что бы в речку кто-то с собой телефон потащил - это вряд-ли. В пещерки - да.

Baron: Не забудь с собой еще ВПХР, ИП-4 и дозиметр с огнеметом :)

> типа аккумуляторной болгарки или полутораметрового болтореза в речку

В природе есть существа, которые "про запас" таскают полутораметровые болторезы в речки?!? Впрочем, на этом сайте, без сомнения, они есть. Так что текст полезный.

moscowhite: давным-давно по тупости таскал с собой в неглу и пресню разводло на 48 весом в 5 кг, простите ради б-га :)

ash: Ну я же говорил.

а я бы пару пунктов не только проигнорировал, но и сделал бы все наоборот - это круче и веселее...

Brodyaga: Правила для того, что бы их нарушать

Shmit: и это верно

ну прям пиздец все серьёзно оказывается

как я раньше то лазил

Без обид, но полная фигня на мой взгляд. (кроме речек, ибо не был ни разу и судить о корректности написанного не могу).
Из общего алгоритма имеет право на жизнь лишь четвертый пункт (Посещение объекта).

Про правила на объектах для охраняемого объекта.

1) Придти, осмотреться, обойти объект по периметру, спалить наружные посты охраны, камеры. Обговорить модель поведения при запале, непредвиденных обстоятельствах (гопота, кто-то сломал ногу,...)

Оставим, эт норм.

2) На самом объекте вести себя с установкой что-то типа "я вообще нуб, поэтому должен вести себя аккуратно, соблюдать технику безопасности, быть максимально осторожным и внимательным", т.е. не типа "я крутой диггер, я был в метрячке, поэтому этот гнилой пол с гвоздями мне абсолютно по..."

Аккуратным и внимательным нужно быть по жизни, во всем, а на объектах нужно быть просто тихим. Если стараешься быть тихим, аккуратность приложится автоматичски.

3) Постоянно держать в голове схему помещения, пункты охраны, возможные пути обхода ЧОПов, камеры.

Об этом вроде первый пункт был. Совместим их.

4) На каждой "стратегической" точке (типа перекрёстков) продумывать пути отхода.

На стратегические точки "типа перекрёстков" вообще лучше не выходить, ибо ты смотреть можешь только в одну сторону, а на тебя сразу с трех.

5) При фотодроче не светить фонарями в окна, не кричать, и не расслабляться (удивительно, но по моим личным наблюдениям при фотодроче происходит чуть ли не половина запалов).

На охраняемых объектах светить можно только в пол прямо перед собой и только сквозь пальцы, сделав узконаправленную полоску света

6) при выброске НЕ расслабляться, пока не выйдете за периметр. Хватание ЧОПом ноги, когда тело уже не заборе, с последующим стаскиванием обратно - не есть хорошее дело.

Пофиг, объект-то уже посещен :)

Cain: объект посещен, но фото могут заставить стереть. Или просто испортить настроение.

BlackDiver: При просьбе стереть фото демонстративно форматируем флешку.
Если более на флешку ничего не записывать (то бишь больше не фоткать), то потом легко все восстанавливается многочисленными программами восстановления данных. Вплоть до 100%, проверено :)

nch: Иногда не так легко и не каждый прогой.

FliXis: Я пользуюсь Rsaver. Конечно, может не самая лучшая прога, но пока именно с флешек (USB и SD, не знаю как насчет CompactFlash за неимением таковых) сбоев не давала. И с жестких дисков восстанавливает вполне сносно.

nch: Неплохо восстанавливает O&O Disk Recovery, но увы это не панацея. Может быть потерян именно тот кадр, который час искал и делал. Так что лучше вытаскивать карточку(желательно спрятать совсем поглубже) и менять ее на другую при опасности близкого запала. А еще лучше не палиться.

BlackDiver: Еще, сейчас начали делать фотики с двумя гнездами под карты.

FliXis: Только денег они стоят несколько больше, нежели уровень дохода среднестатистического жителя сайта.

Cain: У кэнона не знаю, но у никона d7000 за 30к есть два слота например. Что-то мне подсказывает, что это эту функцию начнут пихать и в самые младшие модели очень скоро.
А так, очень удобно. У меня на D300s вставлено две карты, одна нормальная, другая совсем какая-то дешевая с переходником. Если что, даже спрашивать ее назад не буду. :)
А вот у мыльниц, когда такое появится, фик его знает.

Думаю скоро можно будет для сохранности фотографий рассматривать связку Eye-Fi Wireless SD Cards + телефон на каком-нибудь андройде(в качестве пересылающего устройства) + внешний сервер. Оттуда точно фотографии удалить не удастся всяким ЧОПовцам. Только осталось дождаться стабильного 3G/LTE покрытия по всей стране.

BlackDiver: Прогресс не стоит на месте, и в общем-то, такая система дистанционного копирования, как вариант вообще решает все проблемы в этом наравлении. :)

FliXis: а вообще надо подкинуть пару идей на habrahabr по поводу этого, там обычно и не такое придумают.

BlackDiver: а чего тут думать,

eyefi + iphone/android + dropbox

eyefi xpro2 умеет передавать даже raw, стоит недорого

Cain: У моей Сони Альфы 230, которой три года, два разъёма под флешки. Правда, разного типа