А что ты подразумеваешь под светомаскировкой? Рассеивающие фильтры или возможность быстрого выключения?

ну вот представь темный лес с домиком, вокруг (радиус около 200 метров) недоброжелатели. Включаешь самый обычный светодиодный фонарь. Домик начинает ярко светиться изнутри. А нужно чтоб он не светился ни разу. Ну или совсем немножко. И, желательно, не белым светом. Но для этого я так понял нужны светофильтры. Вопрос какие, и какие фонари этими самыми фильтрами комплектуются.

bat: Тогда он будет светиться другим цветом, не?

bat: Объяснил блин... Свети зажигалкой или телефоном как труЪ.

bat: А тебе это никак не поможет. Только светить надо учиться правильно и все. От светофильтров толку нету, а домик так и так подсвечиваться изнутри будет, хоть ты со спичкой ходи.
Вообще вариант взять маленькую "запаску" и ходить с ней прикрывая ладонью, желательно только чтобы световой поток был узконаправленный. Насчет цвета точно сказать не могу, но вроде бы в красном спектре лучше всего видно при минимальном количестве "света" хотя это скорее всего субъективная величина для каждого своя. Можешь попробовать сделать на средней паршивости фонарик насадку вроде военной светомаскировки:

Raskymar: я тоже склоняюсь к красному диапазону. Причем пучок, как мне кажется, не должен быть рассеянным. Это исключит возможность запала света из окон. Красный свет должен наименьшим образом отражаться от предметов. А то что ты показываешь это для светомаскировки техники во время марша от воздушных "запальщиков".

bat: Ну да, смысл в том чтобы было как можно меньше отраженного света, уж какой там спектр меньше отражается я не помню. А суть военной светомаскировки на фарах точно такая же как и нужна тебе: создать максимально узконаправленный поток света без паразитной засветки, хотя на расстоянии в пару метров это не так критично, но пучок у фонарика должен быть тонкий.

Я для таких целей хожу с таким вот:

Болтается на шее, доставать удобно, светит нормально чтобы осмотреться и легко ладонью прикрыть или выключить быстро.

Raskymar: одно время я красил малярный скотч и наклеивал на линзу фонаря. Кустарщина выходила недурная для полевых условий.

bat: Пучок рассеивается от этого.

Raskymar: да не совсем, линза все-таки роль свою отыгрывает

bat: Честно, у меня где то валялся красный светофильтр даже на большой налобник, но пользовался им от силы пару раз всего. Единственное ощутимое удобство от него, что по глазам почти не бьет-так что где нибудь в сьянах может и актуально будет.

bat: ты отвечай на комментарий, а не на свой пост!

Pila: ну типа уже понял

bat: ПНВ, не?

Chlorum: ну как то пока не понял, хотя попробовать стоит. Вопрос только какой брать.

bat: lдля этого электробычки есть с узкой фокусировкой.

bat: Свечу зажги

ну это и ежу понятно. Тут вопрос какой цвет нужен. Синий, красный, зеленый, желтый. Вопрос восприятия цветов человеческим взглядом.

bat: инфракрасным свети

bat: Факт в самом свечении - его любой дурачёк заметит
(отвечай на коментарий а не на пост - это такая кнопочка под моим коментарием есть - "ответить")

Наименее заметен красный свет. В некоторых фонарях вставлен красный светодиод для подобных целей.

Cain: это лично твой опыт или, как говорится, по букварю.

bat: по опыту удобнее для глаз зеленый, да и видно его меньше на мой взгляд, чем красный, хотя и красный тоже пользую на налобнике

sadist: я согласен что зеленый, так как он является природным цветом от которого глаза не устают. Тут вариант только один, нужно пробовать, ибо все познается в сравнении.

bat: зеленый- самый яркий для обнаружения, идеальным вариантом стал набор из электробычков и одной УФки. УФка менее заметна на улице, в помещении пользую красный или оранжевый.

bat: это факт, проверенный тысячей людей

Pila: ты за зеленый, я правильно понял

bat: я за красный, ты вообще пользоваться сайтом умеешь?

Pila: это вопрос?

bat: "?" - это вопросительный знак.
Вопроси́тельный знак — знак препинания, ставится обычно в конце предложения для выражения вопроса или сомнения.

Pila: вот... очень хорошо, продолжайте. Так что у вас там в карбюраторе?

bat: ты вообще пользоваться сайтом умеешь?

Pila: все относительно.

Cain: А разве он не для маячка? На налобнике например, что бы ты не светил другому в глаза, но и он тебя видел.

Cain: Казалось бы, почему тогда при светомаскировке военной автотехники на фары ставят синие светофильтры? На самом деле глаз одинаково плохо видит на краях спектра, т.е. в красной и синей области, но синий свет к томе жу ещё и в атмосфере рассеивается сильнее. Красный, наоборот, слабее всего, поэтому все запрещающие сигналы красного цвета (виден на наибольшем расстоянии).

mutab0r: край спектра - фиолетовый, да и вообще края спектра схожие цвета имеют, ближе к малиновому тогда

Pila: Ты представляешь себе спектр как художник, т.е. кругом, что не верно для данного обсуждения, т.к. дело не в цвете, а в длине волны. Нижний порог видимого спектра -750нм, верхний - 400нм. Согласись, совсем разные вещи :)

И да, Мутабор правду говорит - красный заметен на большем расстоянии, чем синий, при равной чувствительности глаза к ним.

inoi: ...поэтому сигарета видна с 5 км.

...юзай мобилу или Зебру с режимом в 0.5 Лм.

Слабый свет красным светофильтром внутри, снаружи незаметен. Опробовано.

Sedoy: будь добр, выложи ссылку на примерно такой фонарь

bat: Вот тут www.superfonarik.ru/ Куча фонарей и светофильтров к ним. Смотри совместимость фильтров к фонарям.

bat: я юзаю феникс лд20 с самодельным красным фильтром. для лд/пд фильтры делаются на отличненько.

GrAnd: ...я юзаю Petzl.

kIRuS: Таковой так же имеется :) даже не в единственном экземпляре.
ЗЫ. да и не только фонари.

kIRuS: GrAnd: тоже юзаю Petzl XP с красным фильтром . то что надо

SWOOP: да многие используют

Теперь только опыты и сравнения

В заброшенный госпиталь или в убежище азлк?

Pila: под кремль, епрст

Пецль Тикка плюс 2 или ХР2 или е+лайт - у всех красный светодиод имеется. Используй их.

TomJohns: а в тактикке есть встроенный светофильтр для этих целей

sant: ее хрен найдешь

TomJohns: в августе в ледниковом периоде брал

Как бы это смешно не звучало, но ПНВ (без кенвудов и травматов! :) ) - лучший вариант для твоих целей. Тут уж тебя не запалят даже если прямо в них светить будешь.

inoi: ну да, вариант хороший, только бесполезный при детальном рассмотрении предметов

bat: А красной/зелёной пукалкой ты хорошо и детально осветишь и осмотришь предметы? :)
ПНВ разные бывают, и у большей части разрешающая способность и чувствительность на весьма неплохом уровне. Единственный вопрос - цена (от 6к).
Ну и конечно обычный фонарь тоже обязательно носить.

inoi: да тут вопрос не в цене вовсе. Вменяемая работа прибора. Может посоветуешь чего

bat: Тогда в общем-то можешь сам погуглить по интернет-магазинам. Главное, обрати внимание сначала на увеличение и на угол поля зрения. Тебе ведь нужно вблизи себя смотреть? Значит увеличение не больше 1х и угол зрения не меньше 40 град.

inoi: Поиск рулит

Была такая проблема когда был а Припяти - если включаешь фонарь в квартире на 16-м этаже, то очень далеко виден свет твоего окна в абсолютно черном городе.
К счастью, в одном из моих фонарей были подсевшие батарейки и он светил тускло. Вот этот фонарь я ставил на пол отражателем вниз немного под углом. Получался слабый отраженный свет от пола, который рассеяно освещал комнату. Не айс, конечно, но без палева и можно было совершать всякие манипуляции с вещами, приготовить поесть и т.п.

Vrem: я иногда пакет надеваю

имела опыт пользования ПНВ-57.
очень прикольно, но и очень тяжело голове. а еще звуки...

Lana: звуки? от работы прибора?

bat: да, пнв-57 при работе издает звуки

Lana: Ещё бы! Это для суровых танкистов и десантников. А для диггеров (хотя на самом деле для охотников и рыболовов) есть лёгкие и бесшумные монокуляры по 8-40к.

inoi: ну я конечно не танкист и не десантник :) поэтому мне не понравилось.

Lana: зато дешево и хоть как то работает. Стоит наверное в машину поставить :)

Serpent: Классный девайс, один раз такой видел! Я вообще когда заброс (ну или заезд) зимний и веселый, пользую юконовскую трубу, не сильно дорго, мороз держит, оптика нормальная-светлая, и легкий.

Используй брелок для ключей с красным светодиодом.

tipozz: мысль

Хороша идея насчет ПНВ и мне не жалко на него потратить рублей 30. Но где внутри меня логика подсказывает что таскать на вылазки дорогое оборудование не правильно. Для начала попробую самые простые и кустарные варианты.
Огромное спасибо за советы.

bat: в любом случае за 30 к-руб. годных ночников не бывает - первое поколение не в счет ибо бесполезно без подстветки, а "хвосты" спектра ик-подстветки эффективного диапазона 800-830 нан видны невооруженных глазом как красное свечение. сфокусированный луч по глазам даже немного слепит. без подсветки только по полю при полной луне. беда всех приборов первого поколения еще и мерзкое размытие изображения по краям поля зрения. помянутый тут ПНВ-57Е применяется в войсках только чтобы при езде на танке не догнать впереди идущий танк, и то при помощи танковых ик-фар.

хотя за <30 можно взять ночник с цифровой матрицей (смотри например тут), а не на классических ЭОПах. для цифровиков эффективен подсвет на 940 нан, а вот он совсем не виден. впрочем цифровики это отдельный гемор..

Можно попробовать светит УФ диодом или лампой. Хороший прибор практически не будет давать видимого света, зато туда, куда попадут лучи будет возникать флуоресценция. Не знаю правда, будет ли этого достаточно для нормальной видимости, но попробовать стоит (для начала в безопасном месте).

mutab0r: говорят, от долгого использования уфа в глазах начинает рябить =/

Lana: Надо очки защитные надеть, чтобы блики самого УФ в глаза не лезли. Всё-таки даже ближний УФ для глаз не шибко полезен.

mutab0r: как всё сложно!
что за очки?

Lana: По виду как с просто прозрачной пластмассой, ну или чуть желтоватой. Режут весь ультрафиолет нафиг.

mutab0r: если они режут весь уф, то наверное и отраженный? или не?
я мало что понимаю в световых волнах просто.

Lana: Фишка в том, что многие вещества под действием УФ светятся видимым светом, классический пример — волоски на банкноте в детекторе валюты.

mutab0r: да знаю я, блин. и про волоски, и про фломастеры :)
я к тому, что этот видимый свет очками отсекаться не будет что ли?
вообще вроде кучи народу вполне пользуются уфом без всяких очков, и ничего, живы :)

Lana: Нет, очки отсекают только уф. А от ближнего уфа вреда вроде как быть не должно, но как ты говоришь "рябь в глазах" может быть: это флуоресцирует радужка в рассеянном ультраяиолете.

Сцепка из ик-диодов и китайской камеры на телефоне, нет?

Kota: вариант интересный, но дисплей все запалит :D
Думал об этом :)

GrAnd: Тогда ик-диоды и видоискатель цифровика. Заодно и снимать можно будет :)

mutab0r: не удобно это

SWOOP: Мне кажется, всё же удобнее, чем экран телефона :)

mutab0r: Не, видоискатель не поможет, только если цифровой, а таких мало. В том ведь и дело, что это матрица распознаёт ИК и сдвигает немного.

inoi: Ну да, о цифровом и речь. Я на своём проверял — прекрасно видно диод пульта ДУ, а он там довольно слабенький.

mutab0r: Какая камера?

inoi: Canon PowerShot Pro1, до этого была Konica Minolta Dimage A200 с примерно той же функциональностью. В общем, любой аппарат класса "DSLR".

mutab0r:

любой аппарат класса "DSLR"

Перепутал, наверно. Не любой, а с функцией лай-вью. (если о том, чтобы ориентироваться по экрану)

Подсветить для фото - любая цифровая.

GrAnd: Пардон, я несколько попутался в терминологии. Имел в виду беззеркальные аппараты с электронным видоискателем.

mutab0r: Видеть то он его видит но это всё, яркость будет совсем недостаточная. сам ничего не подсветишь, матрицы не достаточно светочувствит. , если только это не матрица камеры видеонаблюдения. Проверял.

Naius: Понятно, что диод пульта маломощный. Нужно брать другой, на несколько ватт. Думаю, что его должно хватить.

Kota: Конечно самый лучший вариант в таком случае, это инфракрасный фонарь или прожектор. Смотреть через видео или фото камеру, яркость экрана при этом нужно убавить. НО как я сам уже пробовал, существуют типы камер и матриц не ЧУВСТВИТЕЛЬНЫХ К ИК ЛУЧАМ, так что опять же эксперименты!

Naius: Это не типы матриц, просто в некоторых ик-фильтр/покрытие стоит. А это гуглится в тех.характеристиках конкретного устройства.

Возьми любую палку и примотай к нижнему концу фонарь, простои со стороны практически не видно т.к. освещается малое пространство перед фонарём.Применяется припеших перемещения в горах, лесах и в поле. При твоём обнаружении, если в тебя шмальнут, пули как правило идут в ноги или в землю. Из опыта.

Big: Очень интересный совет кстати.

Big:

если в тебя шмальнут, пули как правило идут в ноги или в землю. Из опыта.

В тебя уже шмаляли?

Big:

При твоём обнаружении

сначала стрелять будут в воздух! :)
в меня не стреляли, мне рассказывали :)

Lana: Думаю, что зависит от места. Наверняка можно залезть туда, где сразу на поражение.

mutab0r: ну вот скажи, зачем в такие места лезть и людям мешать

bat: Это не ко мне. Я лазаю в такие места, где тепло, светло и летают бабочки, но находятся люди, которые не могут жить без того, чтобы очько время от времени не сжималось до наноразмеров от близкого палева. Вот у них и надо спросить зачем!

наиболее заметен должен быть красный. из цветовых. по физике. максимальная длина волны. наименее - фиолетовый, так как затухание волны происходит быстрее. правильнее - подбирать интенсивность.

Практика показала, рассеянный зеленый наше все