Принцип работы емкостного датчика на пальцах
После блога urban3p.ru/blogs/25731/ я решил вкратце рассказать тем, кто не в курсе, что же такое емкостной датчик. При своей простоте данное устройство позволяет не только фиксировать нарушение охраняемого периметра, но и оценивать размеры нарушителя, что позволяет свести к минимуму ложные сработки. Рассмотрим простейший случай - в качестве чувствительного элемента используется проволока, натянутая вдоль забора на изоляторах.
Эта конструкция будет иметь некую электрическую ёмкость (на схеме показана пунктирным знаком конденсатора). Затем на её основе собирается колебательный контур и потом генератор радиочастоты G1. В отсутствии нарушителей измеряется частота, которую этот генератор выдаёт, и собирается другой генератор, опорный G2, уже на нормальных радиодеталях. В больших окружностях приводятся осциллограммы сигналов на выходе генераторов и сумматора.
Эта конструкция будет иметь некую электрическую ёмкость (на схеме показана пунктирным знаком конденсатора). Затем на её основе собирается колебательный контур и потом генератор радиочастоты G1. В отсутствии нарушителей измеряется частота, которую этот генератор выдаёт, и собирается другой генератор, опорный G2, уже на нормальных радиодеталях. В больших окружностях приводятся осциллограммы сигналов на выходе генераторов и сумматора.
Александр Росатый TC72
написал 15 мая 2012 в 23:29
Ганс Мрачный Gans
написало 11 ноября 2013 в 15:38
fukurukudzu: хорошо реагирует. По этому в черте города малоэффективна. Особенно рядом с ЛЭП, трамвайными и электрофицированными жд-путями. Т.е. работать будет, но ложных сработок прибавится. В деревне высокая трава и кустарники могут вызвать сработки особенно при высокой влажности.
В городе обычно так:
Роль "земли" выполняет "нижняя" часть металлического заграждения, козырёк на изоляторах - антенное полотно.
В городе обычно так:
Роль "земли" выполняет "нижняя" часть металлического заграждения, козырёк на изоляторах - антенное полотно.
А такие факторы как погода? Дождь пошел, ведь характеристики контура изменятся?
0
Ссылка
| 1 отв.
А как оно реагирует на человека перелезающего между забором и проволокой или просто подошедшего к забору? Магнитные волны или чего за штука? Просто я не понимаю что такое "открытый контур" и как он работает.
0
Ссылка
| 3 отв.
Smile: Человек хоть и плохо, но проводит электричество. Чем ближе он подходит к проволоке, тем больше становится её электрическая ёмкость относительно земли (в школьном учебнике можешь почитать про конденсатор, если хочешь с формулами и конкретикой). Чем выше ёмкость, тем ниже частота.
Блудный Парень DeadZay
написал 16 мая 2012 в 19:56
а если хороший эм импульс сделать ?
+7
Ссылка
| 2 отв.
Еще классно когда датчик завязан с освещением периметра = всегда красиво наблюдать когда происходит сработка - объект начинает подсвечиваться.. и бегут бегут чопы, вохры, солдатики..
+19
Ссылка
А никак не получится увеличить ёмкость проволоки на момент перелезания? Например, подключением дополнительного конденсатора?
0
Ссылка
| 7 отв.
Хорошо спрятать неподалёку маленький импульсный радиоисточник и троллить охрану, пока не выключат. Вроде старого способа с автосигнализацией :)
0
Ссылка
А такая хрень тебе у нас попадалась?
+7
Ссылка
| 15 отв.
RED: их не вешают на бетонный, только если на колючку сверху.
либо на сетчатый забор - где угодно. вот кстати где мы первый раз похожее увидели - urban3p.ru/blogs/14837/
либо на сетчатый забор - где угодно. вот кстати где мы первый раз похожее увидели - urban3p.ru/blogs/14837/
Sle Doper sle
написал 17 мая 2012 в 00:24
zavtrak
написало 16 мая 2012 в 17:53
Devil Devilov SandA
написало 16 мая 2012 в 04:14
Ганс Мрачный Gans
написало 11 ноября 2013 в 15:58
MichaeLLemiC: закопанный в земле трибоэлектрический кабель попробуй проехать на велосипеде с большой скоростью. Трибодатчик срабатывает на вибрацию. Если трибокабель висит на "козырьке" бетонного забора - это вин для копателя. Другое дело с заборами из сварной сетки - когда она закопана в землю см на тридцать не интересно копать. (К счастью обычно таким заморачиваются на совсем уж серьёзных объектах) Ещё у данные системы имеют проблемы при резких перепадах температуры, особенно в минусы.
А если периметр очень длинный, то как охранник определит, на каком участке произошла сработка? Или в этом случае система разбита на несколько частей?
0
Ссылка
| 1 отв.
Devil Devilov SandA
написало 16 мая 2012 в 09:23
А как вам такая идея: вначале к перимету на длинной удочке подносим антенну чувствительного приёмника и измеряем частоту колебаний в контуре, а затем берём мощный генератор с антенной, настраиваем на эту частоту и тем самым навязываем её генератору сигналки (который по сути из генератора превращается в усилитель). После чего лезем хоть на слонах верхом.
+16
Ссылка
| 19 отв.
DSO: Ну, увидит синусоиду. Точнее, ничего не увидит, они ж не на осциллограф смотрят. Там точняк после смесителя стоит ФНЧ, пропускающий только низкочастотные биения. А их-то и не будет. В любом случае никто не мешает скрытно врубить генератор и проверить, выбежит ли охрана. Если уж совсем задрачиваться, то к приёмной антенне подключается спектроанализатор — видим линию от генератора сигналки. Выставляем частоту на нашем гене, подносим его антенну к проводу контура, а на ещё одной длинной удочке спускаем кошку и постепенно добавляем мощности, пока приближение кошки не перестанет приводить к уводу частоты.
Elis
написала 16 мая 2012 в 20:37
Пресный Elvis
написал 17 мая 2012 в 08:54
Ринат Ямалиев Dest1k
написал 27 апреля 2013 в 09:12
Ринат Ямалиев Dest1k
написал 27 апреля 2013 в 09:41
[исправлен через 1 минуту]
Ринат Ямалиев Dest1k
написал 29 апреля 2013 в 01:49
А металлизированный костюм для обслуживания ЛЭП не поможет?
0
Ссылка
| 8 отв.
Alchemik: Сорвёшь нафиг генерацию, вызовешь сработку. Мне тут ещё мысля пришла, что если ёмкость мерять автоматическим мостом переменного тока вместо того, чтобы использовать биения от двух генераторов, то фишка с навязыванием частоты не пройдёт. Любое изменение импеданса приведёт к разбалансировке моста и сработке.
- формула индуктивности провода, висящего параллельно стене
girbos
написал 19 мая 2012 в 01:24
хм,хитрожопая система. щас придумаем что нибудь :)
0
Ссылка
| 8 отв.
Nikolay nch
написал 16 мая 2012 в 15:29
Refiger: На самом деле это очень эффективные и относительно дешевые системы обнаружения.
Как пробраться? Ну... Подкоп. Хороший такой. Если возможно, если нет сейсмодатчиков и других разных, если охрана не параноит по-поводу проходящих у забора грибников. Много "если" получается.
Как пробраться? Ну... Подкоп. Хороший такой. Если возможно, если нет сейсмодатчиков и других разных, если охрана не параноит по-поводу проходящих у забора грибников. Много "если" получается.
Nikolay nch
написал 16 мая 2012 в 16:02
Alai: Можно. Тут есть две маленьких проблемы: 1. звук и 2. Вас видно с неба :)
Это если не говорить о том, что реально летающих ранцев в мире не более 5-6 моделей, и стоят они не три копейки, в отличие от лопаты и ломика :) А дельтаплан как бы может и не вылететь с территории. Хотя тут есть хорошая отмазка: летал, упал, очнулся - территория!
Это если не говорить о том, что реально летающих ранцев в мире не более 5-6 моделей, и стоят они не три копейки, в отличие от лопаты и ломика :) А дельтаплан как бы может и не вылететь с территории. Хотя тут есть хорошая отмазка: летал, упал, очнулся - территория!
Nikolay nch
написал 18 мая 2012 в 17:48
[исправлен через 1 минуту]
Артем Гуськов Brendan8c
написал 7 декабря 2016 в 17:50
Я правильно понял, что если нарушитель пройдет через дыру в заборе, то сработки не будет?
0
Ссылка
| 3 отв.
Nikolay nch
написал 16 мая 2012 в 16:03
[исправлен через 1 минуту]
Nikolay nch
написал 16 мая 2012 в 16:15
Кошачья Радость G0s
написал 16 мая 2012 в 16:15
[исправлен через 1 минуту]
Уже задавал этот вопрос, но как я понял есть места к которых ёмкости и так периодически меняется, это водопровод, система отопления и канализации. Тк на этапе проведения водоснабжения сигнализации не первостепенна, то вероятно её не будут проводить очень глубоко под землёй или высоко над землёй. А это значит, что мы можем вычислить точку пересечения с забором и поэкспериментировать. Если теплосеть над землёй задача ещё больше упрощается.
0
Ссылка
| 8 отв.
Александр Росатый TC72
написал 16 мая 2012 в 16:24
Кошачья Радость G0s
написал 16 мая 2012 в 17:45
G0s: Ёмкость предмета не зависит от его содержимого, т.к. заряды распределяются по поверхности. Чугунный шар метрового диаметра и шар из фольги диаметром в метр будут иметь одинаковую электрическую ёмкость. Это верно для металлических предметов, с фарфоровой трубой такой фокус не прокатит.
Мне вот интересно, почему автор наивно полагает, что внутри блока обработки стоит АНАЛОГОВЫЙ датчик частоты? Такое гавно лет 10 неактуально, ибо берем любой микроконтроллер и измеряем частоту работы автогенератора.
А теперь самое смешное: автогенератора может не быть вовсе. Курим работу емкостных сенсорных дисплеев и тачпадов.
Так что обход такой хрени нужно начинать минимум с Е-зондом и портативным ослом. Так-то. посему полезность блога под сомнением.
А теперь самое смешное: автогенератора может не быть вовсе. Курим работу емкостных сенсорных дисплеев и тачпадов.
Так что обход такой хрени нужно начинать минимум с Е-зондом и портативным ослом. Так-то. посему полезность блога под сомнением.
0
Ссылка
| 14 отв.
Ганс Мрачный Gans
написало 11 ноября 2013 в 15:10
Ганс Мрачный Gans
написало 11 ноября 2013 в 15:12
Ганс Мрачный Gans
написало 14 ноября 2013 в 00:03
Avik
написал 27 апреля 2013 в 02:07
Единственный способ это диверсия в двух трех участках периметра, две три группы отвлекают периметр - одна группа проникает на объект.
Ложные тревоги не выход, это только будет способствовать наращиванию охраны.
Ложные тревоги не выход, это только будет способствовать наращиванию охраны.
+4
Ссылка
Как металлоискатель работает... я думал принцип немного другой, познавательно...
0
Ссылка
ничто не помешает в наглую заброситься и сныкаться на территории :)
0
Ссылка
| 7 отв.
Алексей Галушкин Zer0coo1
написал 22 января 2014 в 00:08
Сигнализации
Подобные охранные системы разрабатывает и производит фирма "Дедал" моя теще там работает :) .
если нужно - могу расспросить ее по подробнее...
если нужно - могу расспросить ее по подробнее...
0
Ссылка
Mz M Sumrak
написал 30 апреля 2014 в 06:17
Когда служил в армии, у нас по периметру охраняемого объекта такая система была. Периметр к слову 2км
0
Ссылка
А если электрошокером в проволоку долбануть,контроллер сгорит ведь?
там вроде как на каждые 500м один контроллер стоит.
там вроде как на каждые 500м один контроллер стоит.
0
Ссылка
| 2 отв.
Ганс Мрачный Gans
написало 19 июня 2014 в 16:53
Влад VladisMan
написал 19 июня 2014 в 19:00
Извиняйте за ап темы, не хочется создавать новую по вопросу.
Я правильно понимаю, что сие дачло, натянутое в несколько рядов - на разрыв и замыкание?
Через один пущены кольца, через них, не прикасаясь, проходит "струна".
Такую штуку обходили. Но хочется быть уверенным, что это именно то, о чём я думаю.
Йоба-рисунок прилагается. Черненькие - струны. Красные - натянутые перпендикулярно ним колечки, радиусом сантиметров 7-10.
Я правильно понимаю, что сие дачло, натянутое в несколько рядов - на разрыв и замыкание?
Через один пущены кольца, через них, не прикасаясь, проходит "струна".
Такую штуку обходили. Но хочется быть уверенным, что это именно то, о чём я думаю.
Йоба-рисунок прилагается. Черненькие - струны. Красные - натянутые перпендикулярно ним колечки, радиусом сантиметров 7-10.
0
Ссылка
| 2 отв.
Ганс Мрачный Gans
написало 7 июля 2014 в 00:55
Только жители сайта могут оставлять комментарии.
На каком расстоянии действует такая система?