А вы не знали, что убежки тоже секретные объекты, а еще любые магистральные коммуникации в городах 300к+?

О, закон о недрах возрождают, что ли?

Pila: Советский Союз они возрождают, Аня...

Antares: капиталистический советский союз, да

Pila: С учётом того, какие виражи закладывала в оное время генеральная линия партии, капиталистический советский союз вполне имеет право на существование.

Antares: там написано "в интересах обороны", видать к войне готовят страну...

Pila: Ничего, скоро и закон о 3 колосках возродят.

mutab0r: "Приказ семь-восемь шьёшь, начальник?" (с)

mutab0r: а что за закон такой?

Zubr14Zubr14: Это постановление 1932 года "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности"

За хищение колхозного и кооперативного имущества, хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте закон предусматривал расстрел с конфискацией имущества, который при смягчающих обстоятельствах мог быть заменён на лишение свободы на срок не менее 10 лет с конфискацией имущества. В качестве "меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны «кулацких элементов» предусматривалось лишение свободы на срок от 5 до 10 лет. Осуждённые по этому закону не подлежали амнистии.

Lina: закон о трех противогазах! :)

Карта - фуфло, Академия Генштаба не там находится.

Antares:

как на нас скажется этот закон?

tirador: за отчётик из метро майорчик приедет, лол

tirador: Пздц тебе диггерчег :)

ждем что из вагонов уберут схему Московского метрополитена , а сами станции обезличат убрав названия

Insider: как в сев корее будет :)

tirador:
Не сумел... Не устоял...
Не имел. Не состоял.
Не был. Не был. Не был. Не был.
Даже рядом не стоял!

Insider: Мне чё'т другое вспомнилось:
Все прошли у референта беседу,
Все от первой скрипки и до альтистки,
И конечно, как всегда, я последний,
Ну что бояться - я татарин ведь даже не крымский.

Но разговор на два часа, не короче,
А в конце мне говорят: "Извините".
Оказалось, муж сестры деда тещи
В тридцать пятом залетел в вытрезвитель.

Это не весело. Разъясните кто поумнее: у меня есть сайт, а нем я выкладываю фотки с текстом и схемой. Убежищ, военщины, социальщины, добывающей.

Что мне грозит?

TC72: Пока что ничего. Потому что всё будет делаться через задницу и работать если и станет то очень не скоро

Xaolas: но при определенном раскладе это может сыграть на руку как дополнительный фактор для возбуждения дела. + активизируются всякие Зеленые коты-Искандеряны и прочие борцуны-поцтреоты которые теперь будут писать анонимки на каждый дигготчет

Insider: Ну такое может быть, да. Кстати, зелёный кот то жив еще? Я лет 5 назад, ради прикола, с ним решил пообщаться в аське - он мне начал втирать как Энигму в холодильнике закрывал

Xaolas: напиши ему . спроси , скажи диггеры волнуются

Insider: А чо, идея не плохая, потыкать-проверить совсем сдох или еще нет. Только мне лень теперь, да.

Xaolas: а что дальше было? Он его съел?

Envy: Не, дальше он начал мне угрожать, что если я ему не прекращу писать он напишет заявление на меня и кинул в игнор. А потом я его аську успешно проебал

Xaolas: может успешно закрыл? И сейчас тут срется иногда совсем не Энигма?

Insider: что за зеленый кот, если не секрет?

TC72: Двинутый на голову ебанат борющийся с диггерами путем написания заявлений во все инстанции. Диванный поцтреот вобщем

Insider: ого - ого, интересный экземпляр, есть где почитать?

TC72: Вот, например. Я его как раз нашел тут по тематике вообще не диггерской, откровенно говоря уже не помню как всё к диггу свелось в разговоре

Insider: Нажористая еда?

LaserKgn: он сам кого хочешь съест. но если вы впринципе несъедобны и вы в этом уверенны то можно им лакомиться долго :)

TC72:

Тег просто жжёт

maestro: теги наше все :)

Естественные полости метрополитена

- это которые поезда сами что ль прогрызли?

других сооружениях, «которые могут быть использованы в интересах обороны»

вот тут подробнее, пожалуйста.

Что вообще значит гостайна? Показывать обществу нельзя, фоткать нельзя, увидел - застрелись? Должны, блин, быть какие-то критерии определения того что можно, и что нельзя. И критерии допуска к работе с гостайной, в виде подписывания какой-нибудь бумажки допущенными о неразглашении. Метроработники разве что-то подписывают?

Как показывает практика, они сами нихрена не знают, что у них секретно. Я уже год бъюсь с вопросом о некоторых подземно-городских сооружениях, и так и не получила ответа. Все говорят разное, в зависимости от занимаемой должности. От "смотреть нельзя - тут всё спецобъект" до "да ничего здесь секретного нет, ходите и фоткайте, выкладывайте куда хотите. Мы вот спокойно ходим".
Или
- уберите фотоаппарат, здесь секретный режимный объект!
через 5 минут:
- ух ты, какая штука! Можно сфотографировать?
- можно!

Еще выяснилось, что у наземных объектов самое секрктное - это забор. Ну, средства охраны. А внутреннее содержание - уже норм.

Я хочу, наконец, увидеть перечень секретных типов мест, с чётким описанием, что с ними делать можно/нельзя, кому и в каких случаях, и чем соответствующее будет грозить. Только, боюсь, такой документ тоже под грифом... :)

Объясните несведующему.

Korbi: могу путать, но
- раньше за разглашение гостайны могли наказывать только тех, кто бумажку подписывал, а доступ к ней получал в служебном порядке
- потом незаконным стало получение доступа к ней без разрешения и без бумажек
- а теперь можно что угодно постепенно объявлять гостайной и сажать всех за всё

Щас у них сооружения для обороны - ёбаный стыд, для обороны всё подряд может сгодиться. Потом будут транспортные единицы - тоже для обороны вполне. А мы-то думали, они зарплаты чиновников и координаты их дач гостайной объявят. Но нет - тут конкретно уже к метрополитенам подобрались и сооружениям...

Lana: Вот! Но даже после недавнего закона о незаконности получения, наказывать по логике могут только получившего ту инфу, за какую кто-то другой официальный обязан подписывать бумажку :) Если я правильно понимаю.
Вопрос - какая это именно бумажка и для каких мест она существует, поскольку бюрократии и всяких этих допусков щас развелось миллион.

Korbi: мне кажется, что скоро, при таких законах, бумажку упразднят. а сведения о том, что та или иная информация является (или стала вдруг являться) гостайной, сделают... гостайной.

Lana: Блин, рекурсия какая-то получается... :)

maestro: Или паранойя. :)

Lana: походу уже...) WTF

Проект перечня, разработанный экспертной комиссией, представляется на утверждение руководителю органа государственной власти или Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом", наделенному полномочиями по отнесению сведений к государственной тайне, который также решает вопрос о целесообразности засекречивания самого перечня.
Утвержденные перечни в целях координации работ по защите государственной тайны направляются в Межведомственную комиссию по защите государственной тайны.
После утверждения перечни доводятся до:
- органов государственной власти, органов местного самоуправления по запросу (в части, их касающейся);
- организаций, действующих в сфере ведения органов государственной власти и Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом", в части, их касающейся, по решению должностного лица, утвердившего перечень;
- организаций, участвующих в проведении совместных работ, в объеме, определяемом заказчиком этих работ.
В свою очередь, руководители органов государственной власти, органов местного самоуправления, организаций доводят перечни (выписки из перечней) до работников, допущенных к сведениям, составляющим государственную тайну, в части, их касающейся.

Korbi: А как вы думали, вам адреса напишут и причины по которым объект является гостайной? Ясенхуй реестр есть. Ясенхуй почитать не дадут. Ясенхуй даже если это не гостайна, но накатить бочку охота - это гостайна, ибо нехуй тут.

Korbi: Ну как какая - о допуске к гостайне по одной из трёх форм. А вот что к какой относится и, главное, относится ли вообще, вот это уже хрен проссышь

Korbi: я тебе в ВК кину.

Korbi: кстати, про естественные полости метрополитена: в оригинале там идёт перечисление: "...о горных выработках, естественных полостях, метрополитенах..." - то есть, теперь гостайной становятся пещеры, штольни и даже сьяны!

Lana: там есть фраза "иные сооружения", в которые попадает даже унылый заброс с бомжами

а пункт 46, прямо так и просится к бомбарям

Shigure: ну, если унылый заброс с бомжами может представлять ценность для обороны - то да, попадает. заводы уж точно попадают. сведения о том, что почти все заводы похерены, а на тех, что не похерены, работают за копейки и без души - огого какая гостайна

Korbi: Критерии того, что представляет из себя гостайна, является гостайной, и за ее разглашение пропишут пятнашку - тачку катать на Колыме.

- как там ваш Ваня в армии?
- это государственная тайна
- да что вы? примите соболезнования

Это не весело. Разъясните кто поумнее: у меня есть сайт, а нем я выкладываю фотки с текстом и схемой. Убежищ, военщины, социальщины, добывающей.
Что мне грозит?

Пока наверно ничего .Ежели поступит команда "Фас" могут показательно покарать. Как в свое время с пиратской Виндой..

SS410: в случаи чего придется быть маневренные.

Ну а вообще, конечно, очередная неработающая хуйня. У меня, блядь, соседи по даче отсыпали участок и закопали дренажную канаву. Все общество весной утонуло нахуй. И ничего им нет, а мы теперь роем канаву за свой счет. И никому из нас ничего не будет.

TC72: о, и у нас тоже такая же байда с канавой на даче!

TC72: Так сожгите их на хуй!

SS410: Чё'т "Оптимистическая трагедия" вспомнилась, "правосудие" у анархистов... :)

TC72: По идее в административном кодексе есть статья "за нарушение правил мелиорации". Так что соседей вполне привлечь можно, ещё и ущерб от затопления на них повесить.

mutab0r: уже все подано, но канаву все равно строим за свой счет. Так как пока что то сдвинется, мы утонем, и так все еще не можем ничего посадить.

TC72: Зато потом сможете счёт за новую канаву соседям вкатать.

mutab0r: надеемся. Два года назад мы провели газ - 5 человек скинулись по 90 тысяч и провели магистральную трубу. Обещанный принцип состоял в том, что деньги должны вернуться со временем - с каждого нового подключающегося к нашей трубе, нам должен был капать процент. Но подключающиеся есть, а денег нет.

такая паника в вк и тут уже интересуются, пора ли удалять фотки :)
так вот, конкурс: кто быстрее всех отгадает, почему я могу сейчас выложить здесь схему кпвз или любого другого спецобъекта метро, кучу фоток, впритык все фвушки, генераторы, дизеля, с подробным описанием схем и принципа работы, слабые места и т.д. снизу подписать - фсб и менты сосали йух и мне за это ничего не будет никаким раком?

Комментарий удален автором

Pulia: потому что ты съебал из сраной рашки? :)

Pulia: Потому что это нихуя еще не работает и сомнительно, что заработает в нормальном порядке. Всем похуй же

Pulia: Потому что это интернет? :3

Hobot: Xaolas: Insider: еще проще :) нет

Pulia: Ты там работаешь? :)

Xaolas: хотели заставить, но я был слишком падок на ягуар и мог нечайно продать за него Родину :) опять нет

Pulia: потому что ты там был давно и вас уже выебли за него xD

alQaeda: нее

Pulia: патамушта ЯЖКА всех спасет?

Lina: помолимся ягуару животворящему! Аммиакъ!

Lina: очень крутой ответ :) жалко, что нет

Pulia: так почему, в итоге? :)

alQaeda: мне интересно кто включит мозг, погоди :)

Pulia: потому что фотошоп!

Valet: как же вы этим фотошопом достали :) нет, это не прикол, не шутка, не какая-то ерунда, реально ничего не будет ни мне, никому из вас, вопрос, почему

Pulia: Потому что закон обратной силы не имеет. Могу взять с полки пирожок? :)

Moonshine: это как вариант, но можно сегодня сходить и выложить сегодня отчет и опять же ничего не будет, почему? :)

Pulia: Потому что указы президента такого типа вступают в силу только после семи дней с момента их первого официального опубликования?

Moonshine: там написано что вступает со вчера

Pulia: Тогда это не нормативный акт получается..? Или он содержит конфиденциальную информацию? Обычные нормативные в тот же день в силу не вступают..

Moonshine: я щас не дома, на память плохо помню, там вроде либо срок как ты сказал, либо в момент указанный в нем самом

Moonshine: вспоминаем понятие "длящееся правонарушение" и применяем его к публикации сведений, составляющих гостайну, не?

kitaycev: фига ты забрел в дебри общей части, опять нет, даже если не длящееся а вот сегодня на след день после вступления в силу лезем и выкладываем и ничего не будет, почему?

kitaycev: Всё это хорошо, но если завтра в список субстанций, составляющих гостайну, будет добавлен общественный туалет, а у меня за 2009 год опубликованы схемы его принципиального строения, я не попаду под уголовные статьи, ведь тогда они гостайну не составляли. Максимум их удалят
Может я чего-то не понимаю?

Pulia: потому что, чтобы тебя привлечь, надо сказать публично (при адвокате, например), что это вот - гостайна. И самому сесть за раскрытие гостайны!

Darky: не :) еще проще

Pulia: Darky: Хорошая попытка! Наверное, это и был правильный ответ. Только вот могу вас огорчить. Судебное разбирательство будет закрытым. Хреново, товарищ, вы уголовный процесс учили... P.S. При адвокате - это не считается публичным...

maestro: Нет, не правильный :)
Но всё же - судья же должен ознакомиться с материалами дела, разве нет? Я это имела в виду под публичностью, что не относящиеся к задержанию и залазу люди узнают

maestro: а я тут при чем? я этого не писал, кстати к вопросу о том, кто хреново учил, уголовное право повтори, может и отгадаешь :)

maestro: Darky: ребят, с процессом никак не связано, он даже не начнется..я уже не знаю, как еще подсказать

Darky: Овладение гостайной тоже статья. Можно даже её не разглашать.

Moonshine: вопрос сейчас был именно про отчеты и фотки, т.е. про разглашение :) про получение вопрос обсуждался здесь в прошлом году, когда только ввели статью, но такой бомбежки не было кстати :)

Pulia: Не, ну если ТОЛЬКО про 283-ю говоришь, и глубже не копать, тогда читаем фабулу:

лицом, которому она была доверена или стала известна по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством

maestro: ура :) с меня пивас :) молодец :)

Pulia: Замётано! Слушай, вот реально одно слово: перемудрил. Я чё-то голову себе ломал, какие-то правовые коллизии искал. А всё проще гораздо: ты же говорил только про одну конкретную статью УК, не рассматривая всё наше "правосудие" в комплексе. Под 283 описанные тобой действия однозначно не попадают... Я думал, это само собой очевидно, и все это знают...

maestro: так вопросы в вк и в этой теме все были именно - что будет если кто-то выложит фотки, сайт, может я как-то не так выразился, сори :)

Pulia: А я сразу не сообразил, что ты про ВК, а в суть коммента не вчитался поначалу. Видимо, все тут думали как я, что ты в общем про проникновение говоришь, а не про одни фотки. Иначе бы точно раньше кто-то догадался - ответ-то на поверхности лежит...

Pulia: Но если вспомнить о существовании 283.1, в случае когда ты совершаешь действия описанные в своём первом комментарии, то избегаешь 283, но косвенно подтверждаешь 283.1. Я понимаю конечно, что это ещё надо доказать, но всё же одно весомое доказательство уже будет - твой подробный отчёт.

Moonshine: я говорил прост именно про разнлашение и в теме про получение зашло только после раздумий, а так то да бесспорно!

Pulia: Понимаю.. Но интересно, есть ли тут какие-то зацепки. Иначе всё как-то печально выглядит теперь с этим расширенным списком.

Pulia: так ты что то как то не совсем верно вопрос поставил тогда. Это во первых. Во вторых, почему ты думаешь, что новый закон не добавит чего нибудь еще? При заявленной формулировке вот это все - так, мелкая уточняющая приписочка.

Pulia: эх, жаль вчера на урбан не зашёл, сразу б отгадал :)

maestro:
Вот теперь вопрос, проникаем мы в метроху, получаем ли мы сведения по новомодной статье или нет? Я в раздумьях, по идее получаем + умысел с фотоаппаратом на лицо. Осталось кому-то приняться и проверить :)

Pulia: Есть мнение, что да. Практика покажет...

Moonshine:

Овладение гостайной

Звучит очень сексуально

Darky: Хуже, если гостайна овладеет тобой.

Darky: "Ситуация была напряжённая, но Штирлиц сжал кулак и овладел собой" (с)

Pulia: потому что нету никакого метро-2 :) это все байки и выдумки

Insider: получается первого тоже нет :)

Pulia: нечто, связанное с принадлежностью снимков тебе - не тебе?

TC72: не

Pulia: а разве в природе есть схема кпв3?

Pulia: да просто по тому что всем похую
это же росия

Вот же ж параноики то... А теперь загуглите старую версию перечня сведений, составляющих гостайну (к примеру от 1995-го года или предпоследнюю редакцию от 2013-го), долистайте до пункта 42 и найдите одно единственное различие.
На всякий случай, подсказка - оно даже не в первом столбце.